Работник перед госпитализацией отработал два дня в выходные: как оплачивать больничный?

Comments

• Добрый день.
  Уточните, пока мало что понятно.
  

  Цитата: предварительно он отработал 2 выходных обычных суббота воскресенье

  Речь идёт о руководителе или о рядовом работнике?
  По его индивидуальному графику суббота и воскресенье - это дни отдыха? Если да, то тогда на каком основании он выходил на работу в выходные? С кем-то это было заранее согласовано?
  Был ли ему открыт больничный накануне отработанных выходных дней или на дату госпитализации после них?
• Там всего 2 сотрудника руководитель и менеджер он же курьер, работал менеджер.  Госпитализирован  с 03,10-04,10. это понедельник вторник в среду вышел. Отработал 01,10-02,10. У  всех обычная 5 дневная неделя и суб воскр выходные. Основание то что это совместный бизнес и люди заинтересованы в доходе
• Цитата: Отработал 01,10-02,10. У  всех обычная 5 дневная неделя и суб воскр выходные.

  Если проводить ему в табеле работу в выходные дни, нужно было издать заранее приказ руководителя о производственной необходимости и затем уже работник имел право попросить предоставить ему вместо двойной оплаты дополнительные дни отдыха. Но тогда пособие по нетрудоспособности нельзя начислять, потому что он не может одновременно иметь и выходной и больничный, только что-то одно.
  Или нужно оплачивать работу в выходные вдвойне, а за понедельник-вторник пособие по нетрудоспособности (и тоже за счёт работодателя). Не особо в итоге получилось позаботиться о совместном бизнесе, больше о себе.
• так тогда если больничный уже был выписан, на организацию и соответственно попал в базы фсс. Можно ли его тогда вообще не проводить и не оплачивать
• Не имеете права не оплатить. Работник же в стационаре находился, поэтому на рабочем месте точно не присутствовал. И правильно оформленный лист нетрудоспособности есть. Хоть ФСС за свой счёт ничего и не выплачивает (слишком короткий период), начисления при проверке проверят всё равно. И порядок расчёта за эти дни должен быть другой, отличный от зарплаты.
• Нет  я исхожу не из того что необходимо оплачивать бл если их предоставили, я тут ничего не решаю. Я имею ввиду то что если больничный заведен в базу больницы и фсс, но работодатель его не оплачивает и не отправляет по нему данные в фсс и запрос на бл (ну хорошо, сотрудник в конце концов мог не сказать об этом больничном, а отсутствовать на рабочем месте по семейным обстоятельствам). Есть ли какие-то санкции за это. Потому что это так же затрагивает и подобные ситуации где сотрудники могли не сообщить о том что они открывали больничные в поликлиниках на данные фирмы и просто отсутствовать на работе по своим причинам. А работодатель потом окажется в ситуации что где-то когда-то был открыт какой-то больничный о котором работодатель не слухом не духом, кто-то может и  в отпуске заболеть о ком не будет сведений. И отвечать за это
• Цитата: отсутствовать на рабочем месте по семейным обстоятельствам

  Цитата: просто отсутствовать на работе по своим причинам.

  Так ведь вот это же у вас совсем не нормальная практика. Не может и не должен сам работник решать, когда ему выходить на работу, а когда нет. Заранее руководитель должен быть уведомлен и он либо даёт своё согласие, либо нет (в зависимости от анализа/оценки заявленных работником причин и с учётом производственной необходимости). Иначе у работника банальный прогул. И вот тогда оправданием и выступает больничный лист, а не "семейные" причины, которые невозможно проверить.
• если есть какието семейные обстоятельства сотрудники могут отпрашиваться, руководитель нормально это воспринимает если это разовые случаи, ну а по самим санкциям что
• Цитата: если есть какието семейные обстоятельства сотрудники могут отпрашиваться, руководитель нормально это воспринимает если это разовые случаи

  Это до той поры, пока работник не травмировался всерьёз, находясь где-то по своим делам - в то время как по документам числился на рабочем месте.
  Как вы понять не можете, что это я не из вредности постоянно придираюсь, а наоборот - из заботы о работодателе, осознавая возможные последствия его наплевательского отношения к производственной дисциплине и к оформлению кадровых документов.

  Цитата: ну а по самим санкциям что

  Здесь много зависит от того, насколько от ваших действий (бездействия) пострадает (или сочтёт себя пострадавшим) ФСС либо сам работник (ситуации разные бывают, и в случае тяжёлого конфликта с работодателем работники часто "припоминают ему всё". Единого для всех случаев варианта нет. Возможно и никаких негативных последствий не будет (ну максимум замечание при проверке напишут), а могут и наказать по-крупному.
  Поэтому я всегда и советую с самого начала все взаимоотношения выстраивать в рамках закона. И тщательно хранить верно оформленные документы на каждый факт хозяйственной жизни предприятия.
• В том то и дело, есть одна организация, там между сотрудниками и руководителем есть договоренность что больничные не приносят, а просто если уж совсем тяжело просто не выходят по отпуску за свой счет пару дней. Но это их проблемы, но ведь никто не гарантирует что сотрудники даже просто по ошибке скажет в поликлинике данные для больничного, в итоге он отразится в базе а работодатель не начнет связанную с ним движуху. Т.е. при отсутствии конфликтов в принципе, сообщение сотрудником места работы для оформления больничного в поликлинике не к чему не обязывает работодателя, так как сотрудник мог просто не сказать об открытом больничном. Правильно я поняла.
• Цитата: есть одна организация, там между сотрудниками и руководителем есть договоренность что больничные не приносят, а просто если уж совсем тяжело просто не выходят по отпуску за свой счет пару дней.

  А смысл? За отработанные дни заплатит работодатель. Чем больше зарплаты начислит, тем больше страховых взносов будет. И что там наработает сотрудник в нездоровом состоянии - это ещё вопрос. А так - могли бы получать пособие за счёт ФСС (не зря ж перечисляете взносы) и адекватно заботиться о здоровье.

  Цитата: сообщение сотрудником места работы для оформления больничного в поликлинике не к чему не обязывает работодателя, так как сотрудник мог просто не сказать об открытом больничном.

  Да, раньше так и было. Но теперь, если больничный оформлен и работодатель указан, придёт запрос со стороны Фонда. Ну раз вы скажете "ничего не знаю", ну два... А если постоянно так происходит? Для ФСС-то может быть оно и к лучшему - экономия, но вот для ГИТ или прокуратуры - повод к проверке.

  Цитата: Т.е. при отсутствии конфликтов

  Так чем сильнее нарушаются права работников, тем выше вероятность конфликтов. Причём в тяжёлой форме, когда уже сильно "накипит".
• Да это проблема, так как некоторые сотрудники иностранцы с этим еще хуже, им то уж точно ничего не стоит сказать название организации при оформлении больничного. Это хоть и очень редкие случаи они в основном берут отпуск для продления регистрации, но больничный думаю у них тоже может появиться в базе.
  Ладно понятно, спасибо